شماره 44: مصاحبه انگیزشی

پادکست دکتر مکری
اسفند 1394
قسمت یازدهم

شماره 44: مصاحبه انگیزشی

پادکست دکتر آذرخش مکری
شماره 44: مصاحبه انگیزشی
Loading
/

متن پادکست

… خب این ساعت حالا می‌خوایم تکنیک‌ها و مهارت‌های اصلی در مصاحبه‌ی انگیزشی‌ رو مرور کنیم و باهاش آشنا بشیم. اونایی که motivational interview کار می‌کنند معمولا معتقدند که اون مهارت‌های basic اینا هستند.. سوالات باز، تایید بیمار، گوش دادن انعکاسی و خلاصه کردن.. انگلیسی این‌ها رو براتون می‌خونم، Open ended questions و affirm و Reflective listening وsummarize .و اینا رو میان خلاصه می‌کنند o-a-r- s. تحت عنوان oars.یعنی چی تو انگلیسی؟ یعنی پارو. پس حالا اینا رو مهارت‌های پارو بگیم .ولی خلاصه acronym دیگه خواستن برای سهولت یادگیری شما این اسم رو روش گذاشتن.oars . خب پس یکی یکی بیایم شروع کنیم ببینیم اینا چیا هست؟ یعنی اگه ما اون تله‌ها رو توش نیفتیم و حواسمون باشه road block های توماس گوردن” رو مرتکب نشیم، تو مرحله‌ی بعد باید این کار هارو انجام بدیم. سوالاته باز. . بیایم یکی یکی شروع کنیم. سوال باز: فکر کنم میدونید سوال باز یعنی چی دیگه؟ سوال باز یعنی سوالی که جوابش یک کلمه یا یک جمله یا یک عبارت خاص نیست. مثلا شما چند سال دارید؟ سی و پنج سال. میشه سوال بسته. چند دفعه تا حالا بستری شدید؟ سه بار . سوال بسته. آیا تاکنون مشروب خوردید؟ سوال بسته. بله یا خیر.. چند بار ازدواج کردید؟ دوبار. سوال بسته.کی علاقه‌مند بود شما رو بیاره بستری کنه؟ مادرم. سوال بسته. ولی سوال اینکه چه چیزایی تو زندگی ناراحتتون می‌کنه؟ چی شده اومدین پیش ما؟ مشکلات اصلیتون تو زندگی چیا هست ؟ چه گرفتاری تو رابطه‌ی شما و همسرتون وجود داره؟ اینا میشه سوالات باز. پس قسمت اول و ساده‌ترین قسمتش اینه که میگن شما بیشتر باید با سوالات باز حرکت کنید. استفاده از سوالات باز به ویژه در ابتدای مصاحبه. برای همین گفتیم تله‌ی پرسش_ پاسخ رو حواستون باشه بهش، چون خیلی سوالای بسته زیاده توشو سعی کنید بیش از سه سوال پشت سر هم نپرسید.. چی شده اومدید پیش ما؟ از شرایط خودتون برای ما بگید؟ مشکلات اصلی که الان ناراحتتون می‌کنه رو برای ما توضیح بدید؟ اینا شد سه ‌تا و در بین سوالات از انعکاس استفاده کنیم، به این خواهیم رسید. پس قسمت اول اینه که اینا بیشتر با سوالات باز حرکت می‌کنن. چون ببین برگردیم به همون روح رواندرمانی مراجع محور… ویتگنشتاین”.. یادتونه ویتگنشتاین” چی می‌گفت ؟می‌گفت تا چیزی Express نشه، تا تجربه‌ی Express نشه، تا احساسی Express نشه زبانی نشه، به طور کامل تجربه نمیشه . پس تو مصاحبه ی انگیزشی سعی دارن کمکتون کنن، احساستون رو کاملتر تجربه کنید. و قدم اول اینه که سوالات باز بپرسن.. الان حالت بده؟ الان دلت درد می‌کنه؟ الان افسرده هستی؟ الان بیشتر شادابی یا غمگینی ؟ اینا سوالات بسته است.. ولی برای من احساس درونیتو توضیح بده.. به من بگو که چه چیزایی تو دلت داره می‌جوشه.. اینا سوالات بازه.. قسمت دوم بعد از Open ended questions مسئله ی affirm هست. یه ذره اینجا یه دشواری با اون road block توماس گوردن” داره. که یادتون باشه گفتیم approved کردن توسط توماس گوردن” نفی شده بود. اولا این و بهتون بگم که اون دیدگاه توماس گوردن” یه مقداری افراطی بود.. یادتون باشه گفتیم راجرز” معتقد بود بخشی از اصالت یا genuineness اینه که درمانگر خودشو باز کنه یعنی یه چیزایی ازخودش بگه. پس اون تو ذهنتون باشه. اینم در نظر بگیرید که affirm یعنی این که قسمت مثبت اون رابطه.. یا قسمت مثبت مصاحبهتاکید روش بشه، یعنی شما روی اون قسمت بیشتر تاکید و توضیح بذارید. اصطلاحی که برای درک affirm تو مکتب رواندرمانی راجرزی مطرحه، agape هست یک اصطلاح مذهبی است. و در واقع اون نوع تایید یا دوست‌داشتن هست که جنبه‌ی روحانی و مقدس داره. در واقع سمبل agape حضرت مسیح است. به خصوص با اون sermon on the mount حالا وارد تاریخ دین بشیم ولی اون موعظه‌ی معروف مسیح sermon on the mount موعظه بر روی تپه. که در واقع عشق به همنوع، تایید و پذیرفتن همنوع و حتی پذیرفتن دشمن خود را توصیه می‌کرد. اصطلاحی که براش تو یونانی به کار بردن، تو انجیل‌های اولیه اومده agape هست. یعنی قبولت داریم. قبولت داریم.. باشه قبوله ..می‌پذیرمت. در واقع همون positive unconditional regard به نوعی توی اون مطرحه. اینا می‌تونه نشانه‌هایی از تایید باشه. یعنی شما بخشی از فعل یا کلام بیمار رو می‌خوای چیکارش کنی؟ accentuate کنی تشدیدش کنی. مثلا اومدنش رو می‌خوای تقویت کنید .ممنون از این که اومدی، کار بسیار خوبی کردی و مطلب را گفتی. خیلی پشتکار به خرج دادی. اگه کس دیگه‌ای جای شما بود اینقدر خوب عمل نمی‌کرد. پس می‌بینی بیشتر تایید فعل و اون هم فعلی که در جریان رواندرمانی اتفاق میفته. این نکته‌ای رو که گفتید خیلی بهمون کمک می‌کنه. این ساعت رو که دقیق گوش دادی فکر کنم یه پیشرفت قابل توجه اتفاق افتاد . این ناراحتی که الان بروز دادی نشون دهنده‌ی تلاش صادقانت برای بهبودیه. پس می‌بینید جنبه‌ای از رفتار رو که در جهت تغییر هست ما تایید می‌کنیم. نه اینکه ذات بیمار یا باورها یا قضاوت‌های او را تایید کنیم. مثلا این که تو میگی مادرت آدم بدجنسیه کاملا درست میگی، این همون road block توماس گوردن” هست. اینی که میگی تو توی زندگیت خیلی مشکل داشتی و خیلی اشتباه کردی و مستحق مجازاتی، درست میگی. این باز میشه قضاوت کردن و approved کردن، اون affirm نیست و اون روح معنویت توش قرار نداره. ولی اینی که اینجا نشستی و این حرفا رو میزنی من حرفت رو می‌پذیرم، قبولت دارم، خیلی هم کار خوبی کردی که این مشکل رو به من گفتی. پس این میشه affirm کردن و یه نکته رو در مورد affirm دقت کنید، این جملات رو نگاه کن.. من شما را تحسین می‌کنم …من به کارت افتخار می‌کنم …اقدامت مرا شگفت‌زده کرد… اینا هم یه نوع تایید دیگه… منتها دقت کنید می‌گن، تو تایید مراجع باید محور بحث باشه، نه من … اینجا مثل اینکه بیشتر دارم اعتبار رو به خودم میدم. من ازت خوشم میاد، من دوست دارم، من از این حرفت خوشحال شدم، من از این حرفت احساس خوبی کردم، مهم نیست من احساس خوبی می‌کنم، مهم اینه که اون احساس خوبی کنه. یعنی شما محور مصاحبه نیستید. مراجع محور مصاحبه است.person center psychotherapy پس سعی کنید جملاتتون روی خودتون و من و مرا و اینا خیلی مانور نده. منم منم هی نکنید.. مهم اونه. پس در واقع این باید اولویت با شما قرار بگیره..برای همینه میگن جمله‌هایی که با I” ” شروع میشه یا” من” شروع میشه رو کمتر به کار ببره درمانگر. اینم یه نکته‌ ی فرعی بود. مثلا اینجا میتونی من رو حذف کنی، شما این کاری که کردی واقعا قابل تحسینه. یا این کاری که کردی فکر می‌کنم باعث افتخار خیلیا می‌تونه باشه. یعنی این نیست که من مرکز و کانون باشم، شما مراجع و مرکز و کانونی. خب اینم یه نکته‌ی ظریف برای این که تو تایید دادن حواستون باشه. پس فعل بیمار ر, که در جهت تغییر هست، فعل بیمار رو که در جهت اقدام برای درمان هست رو ما تایید می‌کنیم و به نظر میاد که باید هسته‌ی تایید هم، خود بیمار باشه. نه اینکه به خودمون بخوایم Credit بدیم، زحمت های خودته که به بار نشسته.. ادامه دارد..
Document