شماره 2: مصاحبه انگیزشی

پادکست دکتر مکری
بهمن 1394
قسمت اول

شماره 2 پادکست دکتر مکری مصاحبه انگیزشی مرداد 1395

پادکست دکتر آذرخش مکری
شماره 2 پادکست دکتر مکری مصاحبه انگیزشی مرداد 1395
Loading
/

متن پادکست

عرض سلام دارم خدمت دوستان عزیز ، توی این DVD در خدمتتون هستم با مسئله‌ی مصاحبه‌ی انگیزشی . فکر می‌کنم تقریبا همه‌ی شما این اصطلاح رو شنیدید ، به قدری فراگیر معروف و مشهور شده که حتی به رسانه های عمومی، به روزنامه‌ها و این‌ها هم کشیده و حتی یک هاله‌ای از تقدس یا میشه گفت یک هاله‌ای از احترام داره خودش خلق کرده . میگن باهاش مصاحبه انگیزش انجام بده، با اون نوجوان MI : motivational interviewing بکن و یک جوری داره به صورت یک مداخله‌ی خیلی پرطرفدار در روانشناسی ، روانپزشکی و روان درمانی معاصر درمیاد . امیدوارم این چند ساعتی که در خدمتتون هستم بتونم ارکان و اصول مصاحبه انگیزشی روخدمتتون منتقل کنم، تکنیکاشو خدمتتون بگم ، چارچوب‌های اجراییش رو بگم و در انتها شما قادر باشید که این مصاحبه رو به صورت ساده و ابتدایی در واقع انجام بدید و به تدریج مهارت‌های خودتون رو افزایش بدید . آموزش مصاحبه انگیزشی تو دنیا الان بیشتر در قالب کارگاه‌های دو روزه ست و وقتی می‌پرسی چند ساعت در واقع کار براش لازمه ؟ اکثرا تاکید دارند که شاید هیجده ، شونزده ساعت دو روز کارگاه basic باشه و بیشتر course ها ، بیشتر دوره‌های آموزشی در قالب دو روز است . که این دو روز بخشیش بحث تئوری که من فکر می‌کنم تقریبا همه‌ی اون رو خدمتتون پوشش خواهم داد و یه قسمتیش کار عملی هست، تمرین هست و در واقع کارکردن بر روی کیس ها . پس امیدوارم در انتها شما بتونید اون چیزی رو که در کارگاه‌های متعارف و مرسوم این قضیه هست یاد بگیرید. تو سال‌های اخیر در کشور ما هم مصاحبه انگیزشی خیلی طرفدار پیدا کرده و نهادهای مختلف ، وزارت بهداشت سازمان بهزیستی حتی دفترهای بین‌الملل، سازمان‌هایی مثل WHO، UN ، کارگاه‌های متعددی در زمینه‌ی مصاحبه‌ی انگیزشی برگزارکردند و حالا چه خوشمون بیاد چه خوشمون نیاد ! تقریبا مد روز شده و همه جا صحبت از مصاحبه‌ی انگیزشی است. حتی اگه شما دوست نداشته باشید و ارکانش زرو هم قبول نداشته باشید باید باهاش آشنا باشید . کسی که تو حوزه‌ی علوم رفتاری کار میکنه باید حتما این اطلاعات رو داشته باشه. مصاحبه انگیزشی واقعا فرزند خلف و می‌تونیم بگیم brainchild ویلیام میلر” هست. ویلیام میلر ” متولد هزارو نهصد وچهل وهفت و هنوز زنده است . و در واقع تو سال‌های هزار و نهصد و هفتاد و پنج – هشتاد روشی رو ابداع کرد که به تدریج طرفدار پیدا کرد و امروزه مقالات خیلی زیادی در این زمینه چاپ شده و خود میلر” هم یکی از پرکارترین افراد در چاپ مقاله ، نوشتن کتاب و برگزار کردن کارگاه . او خیلی پرکار از این کشور به اون کشور ، از این شهر به اون شهرمیره . مرتبا کارگاه میزاره و روش خودش رو تا می‌تونه داره ترویج می‌کنه . روش او motivational interviewing هست. که گاهی اوقات به صورت اختصاری ، بهش میگنMI . MI رو پزشکان عزیز با Myocardial infarction سکته‌ی قلبی نباید اشتباه کنید . پس شما می‌بینید مقالات زیادی می‌نویسند. principles of MI ، نتایج MI یعنی motivational interviewing . و ببینید زیر کتابش چی نوشته؟ Preparing People for Change ، اماده سازیه مردم برای تغییر. پس همین الان یه ایده‌ای اومد دستتون که مصاحبه انگیزشی چیه ؟ مصاحبه انگیزشی نوعی مداخله، نوعی اقدام درمانیست که هدف اون آماده‌سازی مردم و تشویق مردم برای تغییر هست . بیایم چند نکته رو راجب مصاحبه انگیزشی فهرست وار خدمتتون ارائه بدم تا کم‌کم باهاش بیشتر آشنا بشیم . اینم خدمتتون بگم اگه کتاب‌های میلر رو بخونید ، من کتاب‌هاش رو این در واقع کتاب motivational interviewing که بهترین چاپش، چاپ دومش هست. توی DVD تون گذاشتم . چاپ سومش هم اخیرا یکی دو سال پیش ، به بازار اومده third edition اون رو هم تو DVD تون گذاشتم و بیشتر این مباحث این DVD استخراج شده از چاپ دوم و چاپ سوم است . ولی به نظر من چاپ دومش جلد بهتری هست ، تو چاپ سوم یه مقدار بازاری تر شده و متاسفانه یه مقدار به نظر من افول کرده. خیلی اومده توسعش بده ، خیلی اومده ساده‌انگاری کنه. می‌خواد دیگه به همه جا دست بندازه ، به شما یه احساس شاید جذابی رو که تو چاپ دوم داشتید دیگر در چاپ سوم ندارید . بیایم چند نکته رو راجب مصاحبه انگیزشی ببینیم. یک: اساس اون در عمل همون روان درمانی مراجعه محوره. این به نوعی فرزند روان‌درمانی مراجعه محور client center psychotherapy . نظامی که کارل راجرز” ابداع کرده است . برای همین من اصرار دارم قبل از این DVD حتما شما چهار ساعت DVD روان درمانی مراجعه محور رو مشاهده کنید دوستان . اگر مشاهده نکنید شرمنده، متوجه نخواهید شد. این در اصل بیشتر اون چیزایی رو که داشت روی نظام کارل راجرز” ساخت و بنا کرد. منتهی در مقایسه با روان‌درمانی راجرزی کوتاه‌تر، عملیاتی‌تر و کاربردی‌ترشده. حتی این صحبت‌ها هست که می‌گن همه چیه مصاحبه‌ی انگیزشی، تمام ارکان، تکنیک‌هاش رو به نوعی کارل راجرز” ابداع کرد. منتهی میلر” شاید بازاریاب خوبی بود، شاید مدرس قوی بود ، شاید خیلی در ترویج و سر و صدا کردن موفق بود . تونست شهرت این رو به عهده‌ی خودش بندازه و در واقع مشهور بشه و شایدم یه دلیلش این بود که اومد اون رو خیلی کوتاهش کرد ، خیلی عملیاتیش کرد . در DVD کارل راجرز” خاطرتون هست گفتم راجرز” معتقد بود، اولا رواندرمانی یک فرایند رشده . شما قراره که یک تغییر عمده در character طرف با اون روان‌درمانی ایجاد کنید. گفتیم به اعتقاد راجرز” شیش ماه تا یک سال طول می‌کشید و همچنین یادتون هست راجرز” اشاره می‌کرد درمانگری که میخواد روان درمانی مراجعه محور انجام بده ، خودش باید یک شخصیت مجهور داشته باشه، شخصیت بالغ داشته باشه. باید ناهمخوانی تو وجودش نباشه incongruence نداشته باشه باید genuine باشه، اصالت داشته باشه به اعتقاد من ویلیام میلر” اومد خیلی از اینا رو تعدیل کرد . اولا نظامی ابداع کرد که میگه معمولا دو سه جلسه است، حتی یه جلسه‌ایش هم وجود داره. بله دوستان عزیز! مصاحبه‌ی انگیزشی یه جلسه‌ای هم وجود داره . فقط مثلا چهل دقیقه، نود دقیقه ، حتی ده دقیقه مصاحبه انگیزشی انجام میدن. ده دقیقه! فقط ده دقیقه! خیلی عملیاتیه میگه این و بگو این بگو، این بگو، این بگو، این نگو، این و نگو، این نگو، این و نگوف اینو دنبال کن .. در صورتی که نظام راجرز” یادتون باشه؟ اصلا خیلی پیچیده بود .. می‌گفت اول باید واردtherapeutic relationship بشید، بعد اینtherapeutic relationship نقش permissive داشته باشه . نمیدونم یک نگرش مثبت بلاشرط داشته باشی و به فرد اجازه ی رشد بدی. در صورتیکه میلر” خیلی از اینا رو زده و خیلی کاربردیش کرده. شما وقتی نگاه می‌کنید از اختلالات شخصیت، alcoholic ، ورزش نکردن، هر رفتاری رو نگاه می‌کنی براش اومده مدول motivational interviewing یا مصاحبه انگیزشی ابداع کرده و متاسفانه بعضیا این رو میگن ، میگن میلر” عمق اصلا راجرز” رو نداره . حتی بعضیا میگن صداقت او رو نداره. یه مقدار بازاریاب خوبیه .خوب تونسته انواع کتابچه‌هاش رو چاپ کنه، کارگاهاش رو بزاره ، CD و DVD و ایناش رو درست کنه و در نتیجه خیلی رشدش داده. ولی اساس اون روان‌درمانی مراجعه محوره و به شخص من معتقدم ، هر آنچه که تو motivational interviewing هست ، راجرز” گفته . یعنی او قبل از اون همه‌ی اونا رو کشف کرده و در اون کتاب counseling and psychotherapy و on becoming a person تمام شالوده‌های مصاحبه‌ انگیزشی وجود داره . این فقط تونسته خوب بفروشتش. در ابتدای امر مصاحبه انگیزشی برای درمان الکل و مواد مخدر بود . یعنی کمک کنیم افراد alcoholic ، افراد معتاد تصمیم به تغییر بگیرن . رفتارشون رو عوض کنند، موادشو رو بذارن کنار. ولی به تدریج به حوزه‌های دیگه در واقع سرایت کرد و تو سال‌های اخیر خیلی مورد توجه. اینقدر مورد توجه که شما اگر علاقه‌ای هم بهش نداشته باشی باید ارکانش رو بلد باشید . اصلا جزو ملزومات انقدر باب شده و اگه شما بلد نباشی روانشناس، روانپزشک، مشاور، مددکار نیستید . خب به سادگی بخوایم بگیم که چیه مصاحبه انگیزشی؟ اینه.. من تعریف دقیق‌ترش رو جلوتر میریم میگم. یک اقدامیست برای علاقه‌مند کردن انسان‌ها به تغییر . یعنی هرجا شما یه رفتاری دارید، که سمج ، پایدار، تکون نمیخوره و دوست داری اون رفتار تغییر کنه.. مثالاش خیلی زیاده.. مواد مخدر مصرف میکنی و دوست داری مصرف نکنید یا دودلی ، مصرف بکنم؟ نکنم؟ حس می‌کنی اضافه وزن داری و لازمه ورزش کنی ولی در عین حال حال انرژیشون نداری ، احساس می‌کنی باید.. ادامه دارد…
Document